GEO : tout ce qu’on ne vous a pas dit sur le référencement à l’ère de l’IA avec Léo Poitevin – Episode 326
ou écouter sur :
>> Téléchargez gratuitement la checklist complète pour être cité par ChatGPT et les LLM<<
L’intelligence artificielle est en train de transformer profondément la manière dont vos prospects vous trouvent.
Pendant des années, vous avez travaillé votre SEO pour apparaître sur Google. Aujourd’hui, une nouvelle bataille commence : celle des recommandations dans les IA comme ChatGPT.
Mais être “cité” par une IA, est-ce vraiment utile ?
Et surtout… comment transformer cette visibilité en trafic et en clients ?
Dans cet épisode, je reçois à nouveau Léo Poitevin, expert SEO et cofondateur de Linkavista, pour comprendre concrètement ce qu’est le GEO (Generative Engine Optimization) et comment en tirer parti dès maintenant.
Ce que vous allez apprendre:
Pourquoi toutes les requêtes des LLM ne se valent pas (et celles sur lesquelles vous devez vous battre)
Ce qui change vraiment entre SEO et GEO (et ce qui ne change pas)
Pourquoi être cité par ChatGPT ne suffit pas à générer du business
Comment les LLM utilisent Google pour construire leurs réponses
Le type de contenu qui fonctionne le mieux aujourd’hui
Pourquoi les mentions sont devenues plus importantes que les backlinks
Comment générer du trafic indirect grâce aux IA (et pourquoi il convertit mieux)
Les plateformes incontournables pour être visible dans les LLM
Le rôle clé des RP et de l’affiliation dans votre visibilité IA
Pourquoi votre SEO reste une base essentielle
Pour en savoir plus sur Léo Poitevin, vous pouvez le retrouver sur Linkedin, sur son agence Astrak et découvrir Linkavista.
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Transcription de l’épisode
En ce moment, il y a une question que tout le monde se pose : comment faire pour être cité par les IA ?
Mais la vraie question, ce n’est pas seulement celle-là.
Parce qu’être cité par ChatGPT ou un autre LLM, c’est bien… sauf que ce n’est pas ça qui fait tourner un business.
Ce qu’on veut vraiment, c’est comprendre ce que ça change concrètement pour notre visibilité, pour notre trafic, pour nos ventes.
Est-ce que les IA peuvent vraiment nous amener des visiteurs ?
Est-ce qu’il faut refaire toute sa stratégie de contenu ?
Est-ce que tout le travail qu’on a fait en SEO ces dernières années est devenu inutile ?
Ou est-ce qu’au contraire, il faut juste comprendre les nouvelles règles du jeu ?
C’est exactement ce qu’on va voir aujourd’hui.
Et pour parler de ce sujet, j’ai invité quelqu’un que vous connaissez peut-être déjà si vous écoutez le podcast depuis un moment.
Léo Poitevin était déjà venu nous parler de netlinking c’était l’épisode 261 (je vous mets le lien dans les notes) c’est un épisode dont vous me parlez encore très souvent.
Et ce n’est pas un hasard. Léo est de ceux qui ne se contentent pas de répéter ce qu’ils ont lu quelque part. Il teste, il creuse, il observe. Il a travaillé pour de très gros sites e-commerce, il dirige aujourd’hui sa propre agence, et il s’est plongé très tôt dans les enjeux du GEO, le Generative Engine Optimization.
Dans cet épisode, on va donc parler très concrètement de ce que les IA vont réellement chercher, de la différence entre être cité et générer du business, des contenus qui semblent le mieux fonctionner aujourd’hui, et de la façon de faire en sorte que les IA travaillent pour votre visibilité au lieu de vous rendre invisible.
Et être sûr de mettre en place tous les conseils de Léo, je vous propose de télécharger la checklist complète pour être cité par ChatGPT et le LLM. Comme d’habitude vous allez sur lepodcastdumarketing.com/cadeau326 ou vous cliquez sur le lien dans les notes de l’épisode.
Si vous avez un épisode à écouter sur l’impact de l’IA sur votre business, c’est celui-ci.
Allez, c’est parti.
Estelle (00:03.672)
Bonjour Léo, bienvenue sur le podcast du marketing.
Leo Poitevin (00:07.086)
Bonjour Estelle, fait plaisir d’être ici. Écoute, toujours plaisir de passer avec toi.
Estelle (00:10.688)
écoute trop cool ouais c’est la deuxième fois que tu viens sur le podcast et c’est trop chouette je te le disais en off juste à l’instant en fait il a plein de gens qui reviennent vers moi en me disant mais si Estelle t’avais reçu un mec qui parlait de SEO c’était trop bien bah c’était toi Léo donc tu reviens pour nous parler des avancées là on va vraiment parler de SEO on va parler de GEO Generative Engine Optimization c’est à dire le SEO version
LLM, c’est-à-dire version IA. Tu vas nous expliquer tout ça avant que tu rentres dans le détail Léo. Est-ce que tu peux nous dire qui tu es et ce que tu fais
Leo Poitevin (00:44.84)
Ecoute-toi avec grand plaisir, je gère une agence SEO qui s’appelle ASTRAC et je suis co-fondateur sur une plateforme de Netlinking pour acheter des backlinks qui s’appelle Linkavista. Je fais du SEO depuis maintenant 8-9 ans et du GEO, on va le dire depuis un an à peu près. Je fais beaucoup de recherches dans le domaine et j’essaie de bidouiller un peu de GMPT pour qu’il essaie de recommander mes clients et ma marque le plus régulièrement possible. Ça nous permet de faire pas mal de R &D, de trouver des solutions et des choses un peu sympas. Donc voilà, on est une petite agence SEO-GEO, on travaille sur ces sujets-là et c’est toujours un plaisir de pouvoir partager mes trouvailles avec
les gens sur internet.
Estelle (01:16.332)
Petite agence, petite agence, tu me disais à l’instant que vous êtes déjà une dizaine de personnes, donc ça commence à être une agence un peu sérieuse cette histoire. Bon écoute, dis-moi, moi ce qui m’intéresse là dans cette histoire de GEO, on va se dire les choses, c’est de comprendre quand même ce qui se passe, on sait tous qu’il a l’IA, on parle que de ça, évidemment c’est la grosse nouveauté, il a l’IA et donc l’IA commence à… enfin commence, ça fait déjà un petit moment qu’elle propose des solutions etc. et qu’elle…
finalement elle remplace un petit peu ou en tout cas de plus en plus les recherches Google. Donc pendant très longtemps on a travaillé notre SEO, on a écrit des articles de blog, des machins, des trucs pour qu’on ressorte auprès de Google. Et puis maintenant on est en train de se dire il faudrait aussi ressortir auprès de nos amis les LLM, donc les IA pour faire simple. Comment est-ce que ça fonctionne cette histoire ? on était, quand on parlait SEO, il y avait notamment tout un travail de formatage, de présentation.
de ce qu’on écrit, de nos sites e-commerce notamment. Est-ce qu’il faut continuer à faire ça ? Comment ça marche pour matcher avec les LLM
Leo Poitevin (02:24.046)
Il y a deux aspects qui sont intéressants. La première chose c’est comment les LMS fonctionnent. En gros, tu as deux grandes choses qui peuvent arriver sur un LMS. Soit il fait une recherche web, soit il n’en fait pas. Et là vraiment, as une grosse séparation entre deux types de choses. S’il ne pas de recherche web, je vais donner un exemple, mais combien de temps on fait cuire un œuf ? Dans ce cas-là, ne pas de recherche web, il sait que ça va être temps de minute et il va nous dire directement temps de minute. Dans ce cas-là, c’est très difficile d’aller influencer un modèle à partir du où il ne fait pas de recherche web.
Donc généralement, va se concentrer sur toutes les requêtes où il va faire une recherche web parce que c’est celle où on va pouvoir influencer. Là dedans, y a plein plein plein de choses qui sont dites un peu partout sur Internet, qui sont intéressantes. Les premières choses que les gens disent en général, qui sont des choses qui sont vraiment intéressantes, c’est notamment parler de données structurées. les données structurées, c’était ce qui servait à Google typiquement pour dire sur un e-commerce, comme tu le disais tout à l’heure, ben voilà, ce produit à 5 avis, 5 sur 5, les 5 petites étoiles directement dans le top 10, de dire il est en stock, voilà, il est
vendu à tel prix etc. C’était des choses comme ça qui ressortait. On pouvait avoir la date de publication par exemple qui ressortait directement sur Google et tout ça c’était des données qu’on encodait dans le code source avec un encodage particulier parfois du JSON, parfois d’autres langages et qui sont des encodages qui sont aussi beaucoup utilisés par les LMS, par Tchatch-GPT qui sont très facilement compris par les robots et donc voilà c’est des choses que les gens mettent en avant. Je pense que c’est des méthodes qui fonctionnent et qui sont intéressantes et qui aident en effet les robots à mieux comprendre notre titre mais je pense qu’à l’heure qu’il est c’est pas suffisant et si on a envie d’aller plus loin, plus vite tu vois d’être plus efficace.
Estelle (03:27.664)
…
Leo Poitevin (03:48.928)
Il y a beaucoup de méthodes qui existent qui sont quand même plus décisives. Ce que je dis souvent à mes clients, c’est que ça va agir sur 10 % d’un 100 % global. nous notre intérêt, ce pas forcément d’agir sur 10%, mais plus du 90 % qui reste là où on va avoir plus d’efficacité.
Estelle (04:04.048)
Alors ça m’intéresse que tu dis parce que quand tu m’as… Quand tu commencé à me parler tu me disais oui alors il y du diesel LD, il a des schémas, des machins de trucs. dis hop hop hop attends moi de diesel LD pardon mais j’ai jamais touché à ce genre de choses parce qu’en fait c’est des éléments un peu plus techniques peut-être donc soit qui sont faits quand on travaille avec une agence de la CEO pour le coup avec des produits la CEO ça vous allez toucher ce genre de choses. Tu me disais aussi quand on est sur du e-commerce typiquement si on est avec Shopify par exemple c’est des choses qui sont gérées un petit peu automatiquement par le…
par le système, donc c’est des informations qui sont déjà données. Donc c’est bien, c’est là, on continue à le faire si on le faisait, si on ne le faisait pas, ce peut-être pas un drame total, parce que tu dis si c’est 10%, c’est toujours bon d’avoir 10%, mais effectivement on a envie d’aller sur les 90%. Moi quand tu disais là tout à l’heure à l’instant, tu me disais mais en fait ce qu’il faut comprendre c’est que nos LLM, elles vont pas systématiquement sur le net.
Elles vont… Il a certaines questions, comment faire cuire un oeuf, elles ont déjà la donnée, elles répondent direct, point bas. Moi quand même pardon, je vais revenir deux secondes en arrière sur les bases des bases de pourquoi est-ce que je me casse la cacahuète à faire du SEO ou du GEO. J’ai un site internet, quel que soit mon business, j’ai un site internet. Pourquoi est-ce que je suis allée, les 15 dernières années, écrire des articles de blog etc, faire du SEO ? C’était pour que ces articles-là attirent…
des gens qui font une recherche notamment sur Google, qui viennent sur mon article de blog et puis dans mon article de blog, j’avais quand même bien fait les choses pour les faire rentrer dans un funnel parce qu’il a un pop-up, il a un truc, il a une pub sur le côté, j’en sais rien mais en tout cas ça emmène les gens vers ma page de vente pour qu’in fine ils me connaissent, ils aient envie de travailler avec moi et ils achètent mon produit. Moi ce que je veux avec les LLM, parce que tout le monde, j’entends tout le monde dire il faut…
être cité par les LLM. Moi perso, excuse-moi Léo, je m’en fiche moi que les LLM me citent. Ce que je veux c’est que les gens viennent sur mon site. Si le LLM me cite et dit la solution pour faire cuire un oeuf c’est d’attendre trois minutes et demi mais qu’en fait il a pas cité mon site sur lequel j’ai expliqué ça, très sincèrement ça ne me sert à rien donc comment est-ce que je fais ?
Estelle (06:13.168)
Tu vois le fond de ma question il est là. Moi je veux bien qu’on me cite, ça me fait plaisir et mon ego sera absolument ravi que Tchadjé Pété et autres disent allez donc voir ce que fait Estelle. Mais comment est-ce que je fais pour que les gens finalement, est-ce que c’est ça qu’il faut faire ? Comment est-ce que je fais pour qu’ils viennent sur mon site et qu’ils continuent à acheter ou est-ce qu’il faut faire autrement ? C’est quoi l’idée ?
Leo Poitevin (06:32.493)
là dessus il y a deux grandes manières de récupérer le trafic et de gagner de l’argent parce que ce qui va nous intéresser à la fin c’est de récupérer un lead, récupérer un achat, de gagner de l’argent. Donc il y a deux grandes manières où le trafic peut arriver sur notre site. La manière la plus trackable, la plus facile à observer, c’est grosso modo notre site va être utilisé comme source et donc on va voir dans le chat de Giputé directement un petit encart, un endroit, hop là il y a cette source là, si on clique dessus on arrive sur notre site et ça va transmettre malheureusement un tout petit peu de trafic proportionnellement au nombre de gens qui vont voir notre nom un tout petit peu de trafic. Il est facilement trackable avec Google Analytics et ce qu’on voit
aussi comme donné c’est que ce trafic qui arrive chez nous par ce moyen là, il a tendance à convertir de manière extraordinaire. Il n’y a aucun travail qui convertit aussi bien que ça mais les montants sont très très petits malheureusement.
Estelle (07:08.848)
Ok.
Leo Poitevin (07:13.102)
Donc grosso modo, sait que on a envie de travailler, on a envie de le développer parce que ça convertit très bien. Mais on sait que les montants globaux, ça va être 1%, 5 % de ce que fait Google. Donc au global, on n’y est pas gagnant. Par contre, ce qui se passe, c’est que si demain, c’est ce que je t’expliquais tout à l’heure, cherche, je cherche par exemple, c’est quoi le meilleur podcast pour me renseigner sur le marketing en France. Ce que va faire TGPT, c’est qu’il va aller faire une petite recherche web et il va dire OK, il ces 3, 4 post-lès.
ces trois quatre podcasts là, il va faire une réunification et il va me dire bon ben voilà si tu veux avoir le podcast du marketing de Estelle Ballot, tu auras quelque chose d’intéressant. Donc là très souvent ce qui se passe c’est que la personne elle ça, elle se dit ok intéressant je vais aller faire une recherche sur cette marque là quoi ce podcast là il va aller chercher le podcast du marketing de Estelle Ballot hop là il arrive sur ta landing page, sur ta home page avec du traffic marque du coup du trafic qui est sur ton nom, propre nom et derrière il va s’inscrire etc. Donc très souvent ce qui se passe c’est que si on est cité par chat GPT comme une référence dans notre domaine et ben on va avoir une augmentation du trafic qui arrive par la marque et
conversion qui va être excellente dessus parce que la personne a déjà été préchauffée préconvertie par TGPT généralement
Estelle (08:11.8)
en fait on va voir si je veux regarder ou traquer cette histoire. Ça veut dire, un, que faut que je me détache un peu de ce principe de tracking sur lequel on a un petit peu tout misé ces dernières années et qu’en fait ça va être du trafic direct et donc je vais pas vraiment pouvoir le traquer si ce n’est peut-être de voir des pics. Alors je sais pas s’il y aura des pics parce que si c’est du LLM peut-être que justement ça va monter gentiment et puis ça va pas forcément se voir mais en tout cas ça devrait venir sur du trafic direct. Est-ce que…
Question à 10 000 euros. Est-ce qu’il y a un moyen, est-ce qu’il y a un certain type de contenu que je peux faire pour que les LLM me citent de cette façon-là et que j’ai plus de trafic direct, même si je ne pas le traquer directement ?
Leo Poitevin (08:54.006)
Ouais, moi, il y a un type de contenu qui marche particulièrement bien, c’est de faire une page. Et ça, c’est une page que les clients malheureusement n’aiment pas trop parce que ça donne un effet marketing qui n’est pas forcément le plus sexy. Mais c’est de faire une page, en l’occurrence sur ton propre site, qui s’appellera par exemple top 10 des meilleurs podcasts marketing et te mettre en premier comme étant le meilleur podcast marketing. voilà, les clients, des fois, ils sont un peu bon, ça se voit les gars, tu vois, d’un point de vue marketing, d’un point de vue branding, c’est pas très sexy, c’est vrai. Mais malheureusement, c’est le type de contenu qui est le plus réutilisé. Et même si on le fait sur son propre site, a quand même tendance à fonctionner. Donc grosso modo,
Estelle (09:12.728)
Ouais, c’est dur !
Leo Poitevin (09:23.92)
Le LLM ne pas vraiment faire la différence de est-ce c’est toi qui te toi-même en tant que premier ou pas. général, il va quand même reprendre ton classement et te citer en tant que premier. Et sinon, que je fais beaucoup pour mes clients, c’est d’aller faire des classements comme ça, mais sur des médias externes, sur d’autres sites pour créer un espèce d’univers autour d’eux, de gens qui parlent d’eux, qui disent que ce sont les meilleurs dans leur domaine, des fois sur un segment très précis, des fois sur un segment plus large. Et après, le but, c’est que ces articles-là vont aller se placer dans Google, que les LLM vont les récupérer quand ils vont faire une recherche web. Et quand tout ça c’est fait, ils se retrouvent à être cités premiers.
même si parfois ils ont moins de notoriété ou moins de pertinence que certains de leurs concurrents.
Estelle (09:58.09)
Donc en gros, si je suis effectivement un super podcast, logiquement, naturellement, je vais avoir des articles de presse, des blogs spécialisés qui vont dire, donc écouter ce podcast, il est vachement bien. Donc ça, c’est des articles qui sont ultra importants, ultra intéressants. Donc il faut essayer de les pousser ou en tout cas d’être sympa avec ces blogs-là pour qu’ils aient envie de penser à toi, c’est ce que j’entends. Si je fais un article, donc toi ce que tu me dis, c’est t’intéresses-t-elle ?
à faire un article de blog sur ton site où tu fais ce truc et tu que estelle ballot est formidable je m’aime je m’aime venez donc me voir effectivement c’est pas facile cet article là je pose la question très naïvement mais je pense avoir la réponse mais
il faut que je le mette en avant sur mon site ou je peux le planquer un peu parce que j’ai un peu honte quand même de mettre mes problèmes. Est-ce qu’il suffit qu’il existe ou est-ce qu’il faut que ce soit une page qui soit particulièrement vue et que j’y envoie du jus dessus et que j’envoie les gens dessus ?
Leo Poitevin (10:55.8)
C’est un peu tricky, dépendra vraiment de la puissance de ton site VS celle des concurrents sur la requête. Au final, c’est là où on se retrouve un peu à faire du SEO, c’est que TchatGPT, il fait une recherche web, il une recherche Google. Grosso modo, il faut qu’on soit premier sur les mots clés que TchatGPT va chercher, que notre site ressorte le plus haut possible et qu’ensuite il soit réutilisé. Grosso modo, théoriquement, si ton site est très puissant, si tu as une page qui est un peu cachée, qui au fond de ton blog, qui n’est pas vraiment visible, Google va quand même la prendre, va quand même la ranquer et ça suffira quand même. Maintenant, si son site est peu puissant, cette page-là…
il vaudra mieux la mettre en avant et essayer de la pousser pour qu’elle puisse ranquer sur Google. Du coup, c’est pour ça que si ton site est peu puissant, en général, ce que je vais recommander, au lieu de tout miser, envoyer tout ton trafic là dessus, alors que c’est un peu crado, c’est d’aller poster justement sur de l’externe, sur d’autres types de sites, d’aller sur des sites de partenaires qui te recommandent. Comme ça, on sait que dans ce dynamique là, tu vas pouvoir être mis en avant sans avoir besoin de forcer ton propre trafic à avoir ce propre classement.
Estelle (11:49.364)
tu vas me dire si c’est une bonne idée ou si ça ne marche pas du tout. Mon site n’est pas ultra puissant mais quand même j’ai envie de pouvoir récupérer un petit peu cette histoire. C’est facile en fait de mettre le top 5 des podcasts ou le top 5 de je ne sais quoi. Est-ce que je ne pas prendre ma meilleure page à savoir en général ma home ? Est-ce que je ne pas prendre ma home et puis en bas de ma home un peu planqué mettre ce classement des 5 meilleurs podcasts et mettre le listing à ce moment là ? Est-ce que pour Google ça suffirait
Leo Poitevin (12:17.034)
Le problème que tu vas avoir en faisant ça, c’est que ta page entière, ne pas vraiment être optimisée sur le mot-clé, vois, meilleur podcast en marketing ou quelque chose comme ça. Donc, fait, si tu réoptimises un petit peu ta page, que tu la reconcentres là-dessus et qu’elle arrive à se placer dans Google sur un mot-clé comme ça, dans ce cas là, ça suffit et ça roule et tu vas être cité en ayant ça. Et honnêtement, si ta home page se place sur ce mot-clé là, même sans avoir ce classement, Google va te récupérer et va se dire que c’est intéressant, c’est un bon podcast marketing. Et la chance que tu as toi en l’occurrence, c’est que
comme ton podcast s’appelle le podcast du marketing, il a quand même plus de chances d’être récupéré au Goval que n’importe quel autre podcast. Donc.
Estelle (12:48.976)
C’est pas tout à fait de la chance, c’était un tout petit peu réfléchi Léo.
Leo Poitevin (12:52.366)
Très bien vu, ça fonctionne avec Tchagept comme avec Google. voilà, au global, l’intérêt, c’est de se dire est-ce que ma page va ranquer sur un mot-clé meilleur et le nom de mon service, grosso modo, ou ce que je fais sur Google. Si c’est le cas, t’es bien. Si ce n’est pas le cas, c’est plus compliqué. Dans ce cas-là, il vaut mieux utiliser d’autres médias externes qui vont pouvoir parler de toi comme une référence.
Estelle (13:14.16)
Moi ce que j’entends c’est qu’effectivement cette histoire de médias externes, c’est-à-dire les médias spécialisés dans notre domaine, que soit le domaine, là on prend l’exemple du podcast mais évidemment ça marche pour à peu près tout, ça c’est vraiment important, c’était déjà important quand on faisait du SEO que ces médias-là qui sont des médias avec de la réputation sur le sujet parlent de nous. Là ce que tu dis c’est que non seulement il faut qu’ils parlent nous mais c’est encore mieux s’ils parlent de nous sur ce système de ranking parce que c’est ce qui marche très très bien sur les LLM.
Est-ce que… Donc j’imagine que tu proposes à tes clients de faire ce genre de choses, voire tu le fais pour eux. Est-ce qu’il y a une technique ? Est-ce que tu as identifié un moyen ? que comment je fais, pour faire en sorte que les blogs ou ces sites-là parlent de moi dans un listing comme ça ? Est-ce que tu as trouvé une technique ? Je pas, il faut leur envoyer un email, leur dire dis donc, ça serait vraiment super chouette de faire ça ou… Comment tu fais ?
Leo Poitevin (14:06.766)
Ouais, je vais t’expliquer. La première chose que tu mis en valeur, est super intéressante, c’est que avant, qui était vraiment important pour Google, c’était qu’il a un lien qui aille depuis un autre site vers le nôtre. vois, c’était le fameux backlink qui nous amenait de la puissance et comme ça, on ranquait mieux, etc. Chose qui à l’heure du LLM est beaucoup moins importante. Ce qui va être important, c’est la mention. Donc juste qu’on mentionne notre nom. Avant, tu pouvais ne pas être mentionné dans un article. Si tu avais un lien, c’était bien. Maintenant, si tu n’as pas de lien, mais que tu mentionné, l’inverse, c’est bien. Donc voilà, on chasse la mention maintenant et les top 10 sont clairement les contenus qui sont les plus récupérés par les LLM. Donc ce que j’ai fait,
la réflexion que j’ai eu au moment où je me suis, ok bon, il faut qu’on poste sur des médias externes. On avait l’habitude de le faire pour acheter des backlinks. Du coup, ce que j’ai fait, c’est qu’au moment où est arrivé un peu ce phénomène, j’ai demandé à tous les fournisseurs de backlinks habituel de me dire, est ce que tu peux faire un article top 10 des meilleurs XYZ sur ton site et citer mon client numéro 1. Donc, c’est ce qu’on a fait. Du coup, je suis cofondateur sur une plateforme de backlinks qui s’appelle Linkavista et donc on a mis en place un peu tout ce système là pour être sûr que grosso modo, on puisse trouver des médias qui fitent à peu près notre ligne édito et qu’on dise, est ce que tu peux nous mentionner?
faire un top 10 et derrière tu mentionnes moi comme étant le numéro 1 et comme ça on a pu assez simplement dévier le système achat de backlink un peu traditionnel qu’on avait monté pour faire achat de mention sur des top 10 qui fit beaucoup mieux le modèle LLM pour le
Estelle (15:20.546)
Donc en fait, c’est exactement la même chose que votre histoire de Netlink. C’est juste, on a changé la demande, finalement, après l’organisation est la même. Si ce n’est que dans mon souvenir de Netlink, moi, j’ai jamais osé mettre le doigt là dedans. me paraissait être un monde parallèle, bien trop complexe pour moi. Dans mon souvenir, je te donne le schéma que j’avais en tête. C’était attention, Google est plus intelligent que toi Estelle. Donc ne va pas faire juste un échange, link, site A.
va linker vers le site B et site B va linker vers le site A parce que Google va dire t’es mignonne chouquette mais je vois bien que tu t’arranges entre copains donc ça va pas marcher donc il fallait faire des trucs à plusieurs bornes quoi à faire site A vers site B vers site C vers site D etc puis d’organiser tout un maillage comme ça là vu que c’est des mentions
on ne pas de lien, est-ce que ça veut dire que c’est plus facile finalement et qu’on peut s’arranger entre copains et finalement ça se voit pas ou c’est exactement la même chose et du coup il faut faire des maillages complexes ?
Leo Poitevin (16:20.946)
Non, c’est plus du tout besoin de faire des maillages complexes. Déjà, même sur la partie net linking, le niveau de complexité des maillages, n’a plus besoin de se faire autant la misère qu’on le faisait historiquement, honnêtement. Depuis 2020, Google est quand même plus clément sur la complexité des maillages et il est moins à la chasse. Ce qu’il fait, c’est que simplement, dit bon, là, ça a l’air des liens qui manipulent un peu, donc il a tendance à les nullifier, mais il n’y a plus vraiment de danger là dessus. Et sur la partie des mentions, là aussi, Tchadjpt va pas essayer de chasser si telle personne mentionne lui, etc. En général,
très clément à partir du moment où ça rentre dans Google. Encore une fois c’est la nouvelle un peu le nouveau prisme qu’ils ont pris sur le tchat GPT c’est si on est du top 15 top 20 dans Google avec cette page là il y a des chances qu’elle soit prise en source. Si elle est prise en source hop là elle va pouvoir être utilisée comme source d’information comme source de vérité et on va récupérer le contenu de cette page pour qu’elle soit citée ensuite.
Estelle (17:09.456)
C’est intéressant, ça veut dire quand même que le SEO reste important. Outre le fait qu’il y a quand même des schémas, des typologies qui fonctionnent mieux, faut que le SEO des sites soit bon pour que Google les ait mis en avant et que donc leur page à listing remonte. Donc finalement, j’ai envie de dire, ouf, tout le travail qu’on a fait depuis 15 ans n’est pas foutu à la poubelle comme ça en deux secondes et demie. Donc tout va bien, tout va bien.
Leo Poitevin (17:12.662)
Le lso
Leo Poitevin (17:32.446)
Non, 100%, non, non, non, non, c’est l’avantage.
Et un truc qui est un tout petit peu tricky, c’est que tu peux avoir un très très bon GEO par exemple avec un très mauvais SEO parce que tu peux te référencer sur des sites externes à chaque fois et toi en ayant le cordonnier le plus machaussé quoi. Donc en fait, tu peux être référencé partout mais toi ton site ne génère pas de trafic et en fait il va générer du trafic sur sa marque tu vois sans que tu aies besoin de faire les efforts parce que les autres référencent ta marque en étant la meilleure. C’est ce qui se passe beaucoup. Je vais t’en parler rapidement avec ceux qui ont des très bons programmes d’affiliation par exemple. Tu vois si quelqu’un a un très bon programme d’affiliation, je vais te prendre un exemple Penny Lane puisque je dis
Estelle (17:51.962)
Mais c’est plutôt bien ça !
Estelle (18:01.744)
Ouais? Hmmmm.
Leo Poitevin (18:05.334)
avec eux il y peu de temps et donc leur programme affilié est sympa et ils ont une bonne relation avec les affiliés donc tous les affiliés qui vont avoir en fait potentiellement une page quelque part qui est placée, s’ils mettent Penny Lane en avant, Penny Lane va se retrouver à plus de trafic marque à être mentionné en numéro 1 parce que en fait les affiliés vont avoir mis Penny Lane en avant. Après la chance de Penny Lane c’est qu’ils ont aussi un très bon SEO et qu’ils sont aussi très bons en SEO mais si ça n’avait pas été le cas et qu’ils avaient seulement un bon trafic, des bons placements au niveau des affiliés
ils auraient un bon géo quand même quoi pour le coup.
Estelle (18:38.288)
super intéressant mais ça pour le coup c’est un vrai hack c’est à dire que l’affiliation qui est une stratégie marketing parmi d’autres et qui est une stratégie marketing qui fonctionne plutôt pas mal mais qui finalement elle passe.
utilisé que ça, il y a quand même encore plein de marques qui l’utilisent pas, mais là ce que tu es en train de dire c’est que non seulement c’est une stratégie intéressante pour amener du cash, parce que tu as d’autres personnes qui viennent t’apporter de l’acquisition, mais en plus ça donne des mentions et donc ça fait monter sur le LLM. là je prends l’info, trouve ça vraiment… C’est pas si dur que ça à mettre en place de l’affiliation. c’est quelque chose que j’ai souvent en tête en me disant mais tiens il faut absolument le faire, pourquoi est-ce qu’on ne fait pas plus ? Et après la vie fait que on a plein d’autres choses
Leo Poitevin (19:08.078)
Exactement.
Estelle (19:20.338)
faire, on ne pas toujours, mais l’affiliation c’est… Alors bon ce sera le sujet d’un autre épisode peut-être, mais c’est pas si compliqué à mettre en place parce qu’il a plein d’outils qui permettent de le faire. Là où c’est compliqué, moi je trouve, c’est c’est quand même un peu dark l’affiliation, c’est à qu’il faut avoir vraiment confiance en son partenaire. Le gâcher qui ont fait de l’affiliation, s’il nous dit qu’on n’a eu que trois clics, nous finalement on n’a souvent pas beaucoup de moyens de vérifier la réalité donc…
Moi ce que je conseille toujours c’est faites de l’affiliation avec des gros sites bien établis, de l’affiliation avec Canva a priori vous n’aurez pas de problème, c’est pas pour faire de la pub avec Canva, je sais qu’ils font de l’affiliation c’est juste ça. Mais voilà un petit site de qui sort de nulle part, oui si vous avez confiance dans… Parce que en fait pour traquer les choses c’est pas toujours si évident que ça mais je prends le hack.
Leo Poitevin (20:06.382)
pour en discuter si tu veux un de quatre parce que j’ai fait six ans d’affiliation en tant que SEO justement donc j’ai un gros bagran dans l’affiliation et dans des affiliations qui étaient pas forcément les affiliations les plus on va dire les plus populaires ou les plus voilà les plus propres du monde j’ai eu un gros bagran dans une affiliation qui était assez dark donc voilà je pourrais te faire voir la face noire la face cachée de l’affiliation si tu veux un de ces quatre
Estelle (20:09.072)
intéressant.
Estelle (20:22.756)
bah écoute… Ouais, bah avec plaisir parce que, parce qu’en plus, tu vois, je trouve que c’est vraiment une stratégie qui est, moi qui m’a toujours intéressée parce que je trouve que c’est vraiment chouette d’avoir des gens qui viennent te recommander de façon globale, mais qui est en plus intéressante avec les LLM, c’est peut-être un truc à retravailler. Bah écoute, je le mets dans un coin de ma tête, on se fera peut-être un épisode ensemble sur l’affiliation, avant d’aller chercher l’affiliation.
Ce que tu me disais en off, c’est que c’est bien beau, il faut aller voir des sites tiers, etc. Il a quand même des sites qui sont particulièrement importants et intéressants à avoir. Est-ce que tu peux nous en dire plus ? Parce que clairement, si on sait où il faut aller, on y va et qu’on soit d’accord ou pas, c’est quand même là qu’il y a des sites qui marchent mieux que d’autres.
Leo Poitevin (21:08.29)
Ouais, clairement il a une…
Donc alors ceux qui nous écoutent ont souvent du contenu US ou des gens, français qui ont reparlé de contenu US et qui ont dit oui Reddit c’est très important, Quora c’est très important etc. La réalité c’est qu’alors qu’il est Reddit et Quora c’est des plateformes qui sont énormément utilisées aux Etats-Unis et beaucoup moins en France. Donc leur importance en France elle est voilà 100 fois moins qu’aux US, 100 fois j’abuse peut-être un peu mais au moins 50 fois moins qu’aux US c’est sûr. Et donc au final Reddit et Quora sont un peu moins importants en France qu’ils ne le sont Outre-Atlantique. Sur les trois sources qu’on a qui sont vraiment les trois, pour moi la triplette
Estelle (21:29.68)
Ouais.
Leo Poitevin (21:40.32)
importante en France c’est Wikipédia qui est un peu le Saint Graal, ça l’est aussi aux US mais en France c’est le Saint Graal donc si vous avez une notoriété qui est assez solide pour avoir une page Wikipédia, bien dans ce cas-là allez-y parce que c’est une page qui est énormément réutilisée par l’LLM, Tchatch.GPT et qui est une source qui est très importante. La deuxième source c’est Google My Business donc les fiches Google Maps grosso modo, Google Business Profile qui est source un peu, une source qui est
Proof testé par Google qui est utilisé par Google. voilà, beaucoup réutilisé pour aller citer les adresses, pour aller récupérer de l’information, etc. par les LLM. Donc une source très importante aussi. Et la troisième, c’est TrustPilot, qui va être une source qui est énormément utilisée pour les avis, pour la notoriété, pour ce que fait une entreprise, pour ce qu’elle fait bien, pour ce qu’elle fait mal, etc. Et grosso modo, pour te donner un petit scope en plus là dessus, ces trois sources là, comme par hasard, elles sont utilisées parce que c’est des sources qui sont lourdement modérées, tu vois, qui sont très lourdement modérées comme Reddit, d’ailleurs aux États-Unis. Les trois sont très lourdement modérées.
Estelle (22:30.798)
Leo Poitevin (22:35.104)
Et donc en fait ce qui se passe c’est que Google et les LLM délèguent un peu le niveau de modération et la qualité de l’information à des services qu’ils connaissent être de bons services, des services bien modérés avec une bonne information. donc si tu une mauvaise note sur TrosPilot, c’est que tu fais mal le travail. Si tu une fiche Wikipédia qui dit que tu es un arnaqueur, c’est parce que tu es probablement vraiment un arnaqueur. Et si ton Google Business Profile n’existe pas, c’est probablement peu de légitimité en réalité parce que tout le monde est censé en avoir un. Donc voilà ce qui se passe un peu sur les sources.
Estelle (23:02.032)
Alors attends, j’ai 1000 questions. Wikipédia, on va commencer par là. Wikipédia. Comment on fait ? Question bête.
Leo Poitevin (23:06.062)
…
Estelle (23:13.486)
Comment on fait pour avoir une page Wikipédia ? Est-ce que c’est moi qui dis « ben tiens, attends, attends, je vais dire que Estelle Ballot c’est formidable, faites moi une page Wikipédia » ou, et je crois que c’est plutôt ça, tu vas me dire si j’ai raison, il faut que ce soit un tiers qui dise « ben Estelle Ballot est formidable Je dis Estelle Ballot, vous avez bien compris, c’est pour l’exemple. Si quelqu’un veut demander une page Wikipédia pour Estelle Ballot, ne vous gênez pas. Mais est-ce que c’est ça, il faut que ce soit un tiers qui propose une personne, c’est ça ?
Leo Poitevin (23:40.108)
Donc la particularité de Wikipedia, pense que tu peux te proposer toi-même, mais c’est quand même assez compliqué et ça sera marqué sur ta fiche Wikipedia si c’est toi-même qui t’es proposé.
et que tu as dit à un modérateur Wikipédia, oui, c’est moi, c’est le ballo ou que ton compte s’appelle Estelle Ballot, grosso modo. Très souvent, ce qui se passe sur Wikipédia, la raison qui peut déclencher le fait d’être accepté ou non, c’est le fait d’avoir plusieurs sources d’autorité qui vont parler de toi. manière dont Wikipédia caractérise des sources d’autorité, c’est que grosso modo, c’est des articles qui ont déjà été utilisés en source Wikipédia plusieurs dizaines, voire centaines de fois. Donc ce que tu vas faire, c’est que le monde, le point, tu vois, des gros médias comme ça vont avoir été utilisés en source d’autorité plusieurs fois par Wikipédia. Et donc, si tu as des articles sur des médias de la sorte généralement,
tu vas pouvoir avoir une fiche Wikipédia. Les cas de nos jours qui sont les plus faciles entre guillemets pour déclencher une fiche Wikipédia, c’est les entreprises qui lèvent de l’argent parce que généralement elles vont être révélées en presse sur pas mal de médias différents, sur des articles qui sont un peu journalistiques parce que c’est ce qu’il faut. faut pas d’articles qui soient promotionnels, des articles uniquement journalistiques. Et donc, si tu as cinq, six sources qui parlent de toi de manière journalistique, tu peux demander à quelqu’un de te faire une fiche Wikipédia. Et très souvent pour ça, moi, ce que je fais, c’est que je trouve des éditeurs Wikipédia ou des modérateurs Wikipédia qui vendent leurs services pour quelques centaines de dollars et qui vont
aller te créer une fiche avec leur pseudo passe droit. Ils passent pas tous les droits non plus, il faut quand l’autorité. voilà, avec un peu d’autorité que leur passe droit et l’autorité que toi tu as, ils arrivent à te faire une fiche wikipédia. Toutefois, c’est quand même rare d’être éligible à ça. Il faut vraiment avoir une autorité qui est…
qui réel quoi. vois moi dans mes clients il y en a très peu qui l’autorité nécessaire pour avoir une fiche Wikipédia. Généralement ça va être les gros comptes, les boîtes côté en bourse, les gens avec beaucoup beaucoup de pubs, les gens qui sont passés à travers des scandales mais dans ce cas là t’as pas vraiment envie de faire une page Wikipédia non plus etc. c’est un jeu qui assez compliqué. Je suis en train de m’entraîner en ce moment pour essayer de détourner un peu les règles et d’essayer d’avoir des choses intéressantes. Pas facile mais je m’échauffe.
Estelle (25:17.648)
Ok.
Estelle (25:22.488)
de monter là-dessus.
Estelle (25:26.99)
Mais ce que j’entends là, tu vois, c’est ce qu’on avait dit avec l’une de mes invités qui était une spécialiste RP, c’est qu’en fait les RP, c’est vachement intéressant pour les LLM parce que du coup, ça fait parler de toi dans des sites qui sont reconnus, etc. et que donc ça fait monter le SEO et le LLM. Donc super intéressant de travailler ces RP. donc oui. Voilà.
Leo Poitevin (25:40.526)
100%.
Leo Poitevin (25:45.198)
Ouais, l’ARP c’est sûrement le département qui a pris le plus de poids avec le LLM. Le SCO a une importance mais l’ARP pour moi c’est un sujet qui est entre les deux, qui est entre l’ARP et le SCO.
Estelle (25:52.628)
Ok, super intéressant. Ok pour le Wikipédia. Donc si vous voulez parler à Wikipédia, allez-y. Mais bon, j’ai bien compris que c’était probablement pas le truc le premier que j’aurais. En revanche, là tu m’as parlé. Moi, c’est un outil que je recommande systématiquement quand on vient me voir et qu’on me dit, moi, j’ai un business local. dis, oublie, oublie de t’embêter avec le digital, le machin, le truc. J’ai 300 épisodes. Tu peux les écouter si ça t’amuse, mais d’abord, commence par créer une fiche Google My Business.
J’entends ce que tu dis, c’est que moi j’ai toujours trouvé ça comme hallucinant, comme un énorme cadeau que nous fait Google et une espèce d’ovni de… l’affiche Google My Business, Google te donne la place numéro 1 ultra facilement, alors que c’est quand même très compliqué, t’es bien placé pour le savoir d’avoir cette fameuse place numéro 1. Et je me suis toujours posé la question, mais pourquoi en fait il fait ça Google ? Je me suis dit, hop, c’est peut-être qu’il a pas vraiment beaucoup de business pour lui à cet endroit-là, donc autant le filer gratos et c’est de l’information qui est vraiment utile, donc il veut faire plaisir à ses utilisateurs.
Là ce que tu es en train de me dire c’est que Google My Business est vachement intéressant pour les LLM. là je double-danne encore un petit coup. Ça veut dire quoi ? Ça veut dire que si j’ai un business local, j’ai vachement de chance parce que et Google me donne les choses quasi gratos et les LLM me le donnent gratos. Donc il faut vraiment avoir sa fiche Google My Business si vous avez un pas de porte etc.
Ça j’entends ça en gros, j’imagine. Mais si on n’a pas un business avec un pas de porte, si on fait du service par exemple, plein d’entreprises n’en ont pas, est-ce que ça veut dire qu’il faut quand même avoir une fiche Google My Business ?
Leo Poitevin (27:30.582)
Moi pour le coup je le recommande en tout cas. Chaque personne qui a une entreprise généralement je le recommande de créer une fiche My Business avec potentiellement tu notes que tu as que paye le client, potentiellement tu une adresse ou tu sers une zone qui n’est pas vraiment une zone plus définie etc. Mais tu vois même moi qui a une entreprise qui fonctionne tout en télétravail etc. J’ai créé des fiches Google My Business dans les bureaux qu’on a, enfin mon bureau chez moi quoi. Donc clairement je recommande très fortement et c’est vraiment quelque chose qui sert bien à l’LLM. On le voit, utilise énormément en source.
Donc on prend, on y va et ça leur permet de recouper la donnée en fait pour être sûr que l’information qu’ils fournissent, est juste parce que Google a un système de vérification sur les Google My Business qui est quand même assez aigu, assez précis. Donc il a peu de chances que des gens s’amusent à créer des fiches Google My Business à la volée un peu facilement, sans rien, contrairement à site où tu peux créer un site jour ou lendemain sans identité. c’est ça. Alors que le fiche Google, ou la, ça, par contre, c’est quand même plus contrôlé. Donc voilà, au final, Google utilise pas mal ça.
Estelle (28:18.81)
Ouais, tu peux dire ce que tu veux.
Estelle (28:26.528)
Ok, c’est une histoire de sécurité, c’est de se dire effectivement une fiche Google My Business qui fonctionne bien, c’est une fiche 1 qui a été vérifiée parce qu’évidemment il vérifie l’adresse, c’est pas extrêmement complexe mais n’empêche qu’il a une vérification, tu as raison, qui n’est pas le cas sur un site. Et 2, moi ce que je comprends des fiches Google My Business, c’est si on veut être mis en avant, il faut que notre fiche soit super à jour, c’est-à-dire qu’on rajoute, qu’on mette à jour régulièrement, ce qui peut être très facile en mettant une photo, en changeant l’horaire, en mettant à jour parce que je sais c’est l’ascension ou j’en sais rien. Donc c’est des choses assez faciles mais en tout cas,
qui se font régulièrement. Donc Google est sûr que si t’as dit que t’étais ouvert, t’es ouvert parce que tu l’as mis à jour régulièrement. C’est ça fait que vient chercher le LLM, c’est le fait que l’info est juste et est à jour.
Leo Poitevin (29:07.63)
ça et tu reçois des avis sur une fiche Google. Donc en fait, c’est une fiche Google, va qualifier la qualité de ton service et la qualité des produits que tu vends, etc. de manière quand même assez précise au final. Parce que quelqu’un qui a un très mauvais avis sur Google Maps, généralement, c’est un mauvais prestataire ou quelqu’un qui est fermé. Et à l’inverse, quelqu’un qui a de très bons avis, c’est quelqu’un qui va être un bon prestataire, qui va répondre à ses commentaires, qui fait attention à tout ça. Donc au final, c’est un très bon proxy pour savoir si quelque chose est un bon service ou un mauvais service. La note moyenne que tu vas avoir sur une fiche Google My Business.
Estelle (29:33.952)
plus, dis-moi si je dis une bêtise, c’est gratuit Google My Business et notamment les avis. Ce qui n’est pas le cas, je reviens sur Trustpilot dont tu parlais à l’instant. Trustpilot qui est l’un ou le plus gros gestionnaire d’avis, là pour le coup c’est payant il me semble. C’est peut-être pas très très cher d’ailleurs.
Leo Poitevin (29:50.19)
Tu peux le revendiquer gratuitement et après tu as un système payant. Très souvent les gens passent sur le système payant pour dire que des avis qui ont été laissés ce pas vraiment des avis de leurs clients et du coup les faire sauter etc. Après ça te laisse à nouveaux accès et plus de choses. Très souvent quand tu un gros e-commerceur tu finis par payer Trustpilot. Au début tu n’es pas obligé tu peux simplement revendiquer ta fiche et dire qu’elle est à toi et ça roule.
Estelle (30:12.784)
Et donc là tu me disais TrustPilot super important pour en fait exactement la même raison, c’est que TrustPilot c’est le plus gros, les autres sont certainement intéressants aussi si vous en avez d’autres mais… Ouais, ok. Mais quand même très bien. Si on l’a, on le fout pas en l’air, on peut continuer à avoir à vie vérifiée. Ce qu’ils viennent chercher en fait c’est ça, c’est exactement la même chose que vient chercher Google quand il vient avec ses robots vérifier les éléments.
Leo Poitevin (30:17.354)
Exactement.
Leo Poitevin (30:22.03)
Avis vérifié, avis vérifié en France par exemple très utilisé aussi, deux fois moins le cross-pilote mais quand même dans le top 10 ou dans le top 15 donc ouais. Non non non non.
Estelle (30:41.432)
Ce que veut le LLM comme Google, c’est que l’utilisateur ait la bonne information. fait, c’est aussi simple et méchant que ça. Donc il va aller chercher l’information qui est la plus sûre. n’est jamais sûre à 100%, mais qui a priori est la plus sûre pour que ses utilisateurs soient contents et heureux et que tout se passe bien dans le meilleur des mondes.
Leo Poitevin (30:47.03)
Exactement.
Leo Poitevin (30:59.018)
Exactement.
Estelle (30:59.776)
Ok, écoute Léo, franchement génial, en 30 minutes tu viens de m’éclairer et je pense tous les gens qui nous écoutent, en tout cas beaucoup des gens qui nous écoutent, sur une espèce de grand point d’interrogation qui est le GEO dont tout le monde parle. Je vais essayer…
de résumer, ça va pas être facile parce que là tu nous as donné un milliard de tips mais je vais essayer d’en trouver en tout cas un maximum. Ce que tu nous dis, c’est que déjà il faut comprendre comment fonctionnent les LLM. Les LLM, soit ils vont faire une requête sur internet, soit ils vont pas faire une requête sur internet. Il faut prendre cette règle comme une règle de départ. S’il va pas faire une requête, ça sert à rien d’aller se battre. De toute façon, on s’en fiche parce que nous ce qu’on veut, Infine, c’est pas juste être cité, c’est pas qui donne la bonne réponse que nous on donne également.
Ce qu’on veut, c’est que les gens viennent chez nous à un moment donné. Donc toute la partie où il ne pas faire de recherche, ne nous sert à rien. Là où il faut se battre, c’est là où il va pouvoir aller faire des recherches. Et ce que tu nous dis, c’est que les bonnes pratiques qu’on a eues jusqu’à maintenant en SEO, sont toujours valables. Donc les formatages, tout ce qu’on peut faire, notamment en e-commerce, pour pouvoir mettre en avant les bonnes informations, les 5 étoiles, les 7 en stock, etc. Ça reste valable. Mais c’est pas le cœur du cœur du sujet. C’est en gros 10 % de l’histoire.
il reste 90 % à travailler. Donc si on ne sait pas le faire, ça n’est pas un drame, c’est pas forcément là qu’il faut aller se battre. Ce que tu nous dis, c’est que le SEO reste valable parce que dès lors que le LLM va aller sur internet, en fait il va aller voir ce qui se passe chez Google. Donc tout ce qu’on a fait en SEO reste valable mais…
il y a des éléments de SEO qui va aller chercher en priorité parce que les LLM, en fait, ils viennent nous chercher la réponse facile, rapide, etc. Et un type de page, un format qui fonctionne particulièrement bien, c’est les rankings, le top 5, le top 10, le top machin chose. Et donc tu nous dis…
Estelle (32:51.924)
Chose numéro un simple à faire, fais un top 5 des boîtes de ton secteur. Donc tu vas citer tes concurrents, mais c’est pas très grave, mais en tout cas tu te mets en premier. On a du mal à faire ça parce qu’on se dit, c’est pas très poli de faire ça, mais il faut le faire quand même. Mais surtout, ce qu’il faut faire, c’est faire en sorte d’être cité par des sites tiers, des sites qui ont une certaine réputation sur le sujet et de tomber dans les top 5 et idéalement le premier. Toi ce que tu dis, c’est qu’en fait simplement, peut-être une… Alors soit travailler avec
une agence comme la tienne par exemple qui connaît tous ces sites et qui des organisations etc. Mais soit peut-être commencer par leur envoyer un email leur dire en fait ça fait peut-être un an et demi que t’as pas mis à jour ton top machin peut-être que tu peux mettre et regarde moi mon service fait ça et c’est génial ça marchera pas à tous les coups mais enfin on le faisait déjà en SEO avec les backlinks à l’époque on peut peut-être le faire avec les mentions donc ça c’est vraiment en tout cas le format qui fonctionne.
Ce que tu nous dis aussi, c’est qu’il a ce format, faut aller le faire chez soi, il faut aller le faire chez des tiers. Et puis il a aussi des grands sites. Et ça, c’est plutôt une bonne nouvelle parce que comme ça, on sait où aller mettre l’effort. Il y a des sites vraiment importants et notamment en France. Tu disais, on entend souvent parler de Reddit. Et d’ailleurs, ça me fait penser que j’ai oublié de te poser une question, je vais te la poser tout de suite. Mais tu disais, on entend souvent parler de Reddit en France, sauf que Reddit, c’est super utilisé aux États-Unis, relativement peu en France. Donc vous cassez peut-être pas les bonbons à aller sur Reddit. En revanche, notre page, nous, c’est
Donc wikipedia si on peut avoir une page wikipedia, go allons-y. Si on ne pas, c’est pas grave parce qu’on peut pas non plus forcer complètement les choses mais voilà c’est quand même intéressant ce que tu disais c’est que pour avoir une page wikipedia, un des gros leviers qu’on va pouvoir activer c’est les rp. Donc les rp prennent vraiment de la valeur pour pouvoir être visibles. Bon wikipedia c’est un peu quand on est un gros mastodonte.
Si on n’est pas un mastodonte, la super super bonne nouvelle que tu nous donnes, c’est que ces fameuses fiches Google My Business, qui sont quand même extrêmement simples à faire et à entretenir, elles ont un pouvoir très très fort. Donc vraiment, allez sur les fiches Google My Business. Moi, je l’avais dit, je l’ai dit plein de fois, je vais faire une fiche Google My Business, même si je n’ai pas de pas de porte, je ne reçois pas personne chez moi. Et à chaque fois, je dis, je vais le faire et je ne l’ai pas fait. Maintenant que je t’écoutais là, maintenant, c’est sûr, je vais le faire cet après-m’, c’est marqué dans ma tout doux. Et tu disais un autre…
Estelle (35:12.398)
d’autres types de sites qui fonctionnent, c’est les sites des avis, notamment Trustpilot, à vie vérifiée en France marche bien aussi. Ces éléments-là sont intéressants parce qu’ils sont vérifiés. J’avais une question en plus, pardon, que j’ai oublié de te poser, mais parce que je la vois tourner partout et j’aimerais bien avoir ton avis. On dit souvent, Reddit, c’est très bien. Tu disais, oui c’est très bien aux US, mais peut-être moins en France. On dit souvent en ce moment, enfin ça se dit sur LinkedIn, on dit souvent que LinkedIn est vachement intéressant et que LinkedIn est très cité et que donc il faut absolument poster sur LinkedIn. T’es d’accord, t’es pas d’accord ?
Leo Poitevin (35:40.374)
Ouais, c’est assez vrai. C’est surtout assez vrai pour les personnes. Dès que tu prends des informations sur une personne, LinkedIn est utilisé en source énormément. Dès que tu sors un peu du scope des personnes ou des entreprises, c’est un peu moins utilisé quand même. Et typiquement, si tu cherches, je ne pas, par exemple, la meilleure.
le meilleur plombier autour de toi, y a peu de chances que ça soit sur LinkedIn qu’il aille récupérer l’information. Mais si tu demandes voilà est-ce que cette personne elle est fiable, est-ce que cette entreprise elle est fiable, est-ce que cette entreprise propose tel service, dans ce cas là, LinkedIn va très souvent être utilisé comme source. Et après dans tous les cas, LinkedIn ça s’indexe bien, le chat GPT aime beaucoup ça comme source aussi, c’est dans le top 3 ou le top 5 des plus grosses Donc clairement très utilisé et je recommande d’aller poster sur LinkedIn.
Estelle (36:20.368)
Donc, aller poster sur LinkedIn pour… LinkedIn. Pour… Chacun dit comme il veut. C’est parce que je te… Allez poster sur LinkedIn pour… Pas pour n’importe quoi. C’est pas poster pour poster. C’est pour parler de son sujet, de son service, de ce que l’on fait et devenir une autorité sur son marché. C’est ça, on est bien d’accord. C’est pas juste poster pour poster. OK. Super. Très bien. Donc, on peut continuer à aller sur LinkedIn. Ça marche aussi.
Leo Poitevin (36:26.656)
à la française. LinkedIn !
Leo Poitevin (36:43.704)
Ouais, exactement.
Estelle (36:50.486)
En gros, que je comprends, si je veux résumer notre histoire, c’est que…
Il y a plein de choses à faire. Ce qu’on a fait en SIO n’est pas à mettre à la poubelle, ça me rassure un petit peu, mais quand même, il faut adapter un peu les choses. faut bien réfléchir à notre site, notre funnel et se dire, les LLM ont une grosse force, un gros pouvoir. Il va falloir quand même faire en sorte de rentrer dans l’histoire. Ce que tu nous dis, c’est que finalement, c’est peut-être pas si compliqué que ça. C’est peut-être même plus simple, j’ai l’impression, que ce qu’on a pu faire en SIO avant, parce qu’en tout cas, pour le moment, ça viendra peut-être à changer, mais en tout cas, pour le moment,
Si on fait les bons schémas, si on est bien classé dans les top 5, top 10, top machin, c’est déjà vraiment très très bien et du coup on peut fait mettre notre focus sur ce genre de travail là plutôt que d’aller un petit peu partout et ce sera déjà très très bien. C’est ça la morale de l’histoire.
Leo Poitevin (37:42.102)
C’est exactement ça, c’est exactement ça honnêtement. Déjà avoir une bonne base de SEO ça fera toujours énormément de bien pour la partie de l’LM et ensuite avoir un maximum de popularité, être cité par de l’externe, être cité par les références du milieu et ça c’est vraiment ce qui va vous aider à avoir ce facteur qui va être important. La popularité et être cité comme un produit de référence dans les classements c’est vraiment quelque chose qui est important.
Estelle (38:03.446)
Ok, génial. Bon ben on va tous ruer là-dessus à partir de cet après-bidi. Léo, merci infiniment d’être revenu sur le podcast du marketing. Si on veut bosser avec toi, si on veut faire du SEO, du GEO, tout ce dont tu nous as parlé, où est-ce qu’on peut te trouver ? Dis-moi comment est-ce qu’on peut travailler avec toi ?
Leo Poitevin (38:24.102)
Le plus simple, reste LinkedIn. J’ai pas forcément une vitesse de réponse qui est optimale. Voilà, je mets 3-4 jours parfois avant de répondre. Mais si vous me trouvez sur LinkedIn, on peut discuter de tout ça avec très grand plaisir. Le mieux pour LinkedIn, c’est toute la partie justement agence. Et si vous avez besoin d’une strategie ou quelque chose un peu plus complet, si vous voulez juste acheter justement des classements sur des médias, vous pouvez aller sur linkavista.com, est la plateforme d’achat et de vente de listing médias, justement comme ça qu’on a développé et sur lequel vous pouvez trouver tout ça.
Estelle (38:50.828)
ben génial, je mettrai évidemment les liens dans les notes de cet épisode, donc vous pouvez aller cliquer directement dedans. Merci beaucoup Léo, t’es le bienvenu quand tu veux sur le podcast du marketing, peut-être pour qu’on parle d’affiliation la prochaine fois. Allez pourquoi pas.
Leo Poitevin (39:02.874)
Top avec plaisir et ça c’est top de discuter avec toi et puis écoute impatients de rediscuter de ça voilà je reviendrai faire mon update soit dans six mois pour de l’affiliation soit dans un an pour l’update SEO annuel comme on le fait une fois par an quoi.
Estelle (39:11.822)
ben génial. Super, on fait ça. Merci beaucoup Léo.
Leo Poitevin (39:14.862)
Merci, au revoir, bye !
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